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投稿者 スレッド
nanasess
投稿日時: 2008/1/24 12:20
対応状況: −−−
登録日: 2006/9/9
居住地:
投稿: 2313
Re: EC-CUBEのフォーク版
引用:

ゲストさんは書きました:

絶対金取るって方向でもなさそうだけれども、バグフィックスもさることながらユーザー提供か解決策がもたらした機能かが、いつのまにか有償提供されるというような匂いが漂うと、手をひっこめるよって話だよ。


では, Linux はどうですか?
例えば, 僕は GNU Emacs のアイコンを作成し, Free Software Foundation に無償提供(著作権譲渡)しています.
もし,将来のバージョンで僕の無償提供したアイコンが, GNU Emacs に採用されたとし, Linux の商用ディストリビューションに取り込まれる結果となれば, 同じことではないですか?
nanasess
投稿日時: 2008/1/24 12:52
対応状況: −−−
登録日: 2006/9/9
居住地:
投稿: 2313
Re: EC-CUBEのフォーク版
引用:

なら、EC-CUBEもFF並みのクオリティあれば、直ビジネス版にしようが文句ないです。
中途半端なものをリリースするから文句でてるんですよ。


クオリティを上げるために, たくさんパッチを提供したら良いのではないでしょうか.
ゲスト
投稿日時: 2008/1/24 12:56
対応状況: −−−
Re: EC-CUBEのフォーク版
だ・か・ら・さぁ
もともと商用ベースなんだから、挙げ句の果ての最果てに商用ベースに取り込まれるのは仕方ないって思うとります。
がぁ、有償にするかもしれないフィックスだか機能だかをここに依存しちょる節が気に入らんいうとります。

ゲストじゃない誰かが書きなはったよう、段階踏んで、バグなくなりましたゆうんが商用モデルで、有志スクラッチが金の匂いの無いか少ないところで機能提供、バグフィックスできる環境があればええんじゃないかと思うとります。
そこから開発元さんかコミッタさんがビジネスモデルに採用するゆうんをチョイスして、問題出ないようテストしまくった後によっしゃこれならおっけぇゆうやつを取り込まれる分にはええんとちゃいまっか?

あんさんはまだ商用採用されとらんようですが、わたしゃだぃぃぃぃぶ前に某Back****ceに採用されました。よ〜け喜ばれましたが、金銭的な見返りはもろうとりまへん。だからって文句はありまへん。あれはオープンソースじゃないですからねぇwww
ゲスト
投稿日時: 2008/1/24 13:13
対応状況: −−−
Re: EC-CUBEのフォーク版
引用:

クオリティを上げるために, たくさんパッチを提供したら良いのではないでしょうか.


しょーもないバグがあるものをリリースされることについてはパッチ以前の問題です。
社内の問題です。
リリース前に確認なんてできません。

また、そのしょーもないバグが修正されて次期リリースされるまで、いったいどれだけ待っていると?
ソースいじくれる人は、このフォーラムを隅から隅までチェックして修正できるけど、初めてダウンロードした場合、「エラーで動きません、助けてください」ってなります。
基本的な機能ですら機能しないってどうなんでしょう。
これが1系でなく、サポートやらモジュールやらのお金かかる2系でもそんな状態です。

決して高機能なものが欲しいのではなく、機能するべきものが機能するものが欲しいのです。
新機能の追加はそれからです。
ゲスト
投稿日時: 2008/1/24 13:20
対応状況: −−−
Re: EC-CUBEのフォーク版
みなさんが今不安に感じられている「お金のにおい」ですが
確かにそう強く感じられる節があると思います。

1、モジュールが有償になる雰囲気が・・・また遅れている。
(現在提供されている唯一の決済モジュールが異常に高い手数料。一番需要が高いと予想されるイプシロン等のイニシャルコストが低い決済モジュールの公開日程がまったくされていない。)

2、モジュールを自己開発したとしてもユーザで共有する仕組みができていない。(オーナーズストアから会員登録してダウンロードするしかない。)仕様が公開されていない。

3、事実上、パッチは有料会員しかうけられない。
(パッチ公開から一ヶ月経過しているにも関わらずなんのアナウンスもない。現状までのバグを回避したものを使用するには有料会員になり、パッチを適用するしかない。)

上記の三点はオープンソースとして致命的ではないでしょうか?
ビジネスとオープンソース、この二つの言葉を組み合わせる事は大変難しいと思います。
もしろん開発元の方も自分たちのノウハウを多く導入し、限られた時間の中、日々ご尽力されていらっしゃると思います。このオープンソースそのものをスタートされた事自体、とても意味があることだと思うのです。

だからこそ、ここでもう一度このプロジェクトについてユーザーとの対話をしっかりはかるべきかと思いますがいかがでしょうか?
フォークの件しかり、バグの件しかり、今後の事しかり、
まずは「お金のにおい」を取払い、ユーザーとの共存の意思、そしてこのプロジェクトの成功への共有をはかる事が第一かと思います。

信用の後にお金はいくらでもついてくる物と私は強く思っています。
ゲスト
投稿日時: 2008/1/24 13:38
対応状況: −−−
Re: EC-CUBEのフォーク版
株式会社ロックオンさんの今後のEC-CUBEでの明確なビジョンを見せてもらいたいです。

どうせなら、
「EC-CUBE2系では儲けることを第一として考えています!これはビジネスです!」
とか言い切ってくれた方がいい。分かりやすいです。

そうすれば、EC-CUBEにしようか、どうしようか迷ってる人も、決断しやすいかも。
(1系にするか2系にするかというのにも決断しやすい)
ゲスト
投稿日時: 2008/1/24 15:53
対応状況: −−−
Re: EC-CUBEのフォーク版
これだけの不安等がユーザーやインテグレートパートナーを含むWEB開発会社から出ているのに株式会社ロックオン様より公式アナウンスがないようなら、フォーク版なりコミュニティー版なりで、独自路線で開発、改良進めていく方がEC-CUBEのためだと思う。
ショッピングサイトである以上、安定動作がある程度保証されていないものを使う気にはなれません。

そうでなければ、ネットショップでショッピングして頂くお客様にまで不安をあたえてしまいます。
消費者が安心して、ネットショッピングを出来る環境を作っていくことこそが、EC−CUBEの発展につながると思う。
ネットショップ経営者と消費者の目線で考えて、開発の方向性や優先順位をつけてほしいと願うばかりです。

決済関連の強化はもちろんネットショップ経営者と消費者に非常に望まれるものだと評価しております。ただ、それは不安なくEC-CUBEでネットショップが運営できることが前提でと思います。

愚痴みたいになってすみません・・・
ゲスト
投稿日時: 2008/1/24 16:12
対応状況: −−−
Re: EC-CUBEのフォーク版
http://lockon.vox.com/library/post/%E8%AC%B9%E8%B3%80%E6%96%B0%E5%B9%B4.html
「オープンソースは、プロダクトそのものが無償であるため、ビジネスモデルの構築が困難と言われていますが、ビジネスモデルを確立し、収益を伴いながら、さらなる普及に努めて参ります。」

これに今後のEC-CUBEのビジョンが凝縮されているんでしょうね。
やはり利益の追求が色濃くでていますね。
経営者としてこの意気込みは大事ですが、ユーザーのことには触れておらず…


引用:

これだけの不安等がユーザーやインテグレートパートナーを含むWEB開発会社から出ているのに株式会社ロックオン様より公式アナウンスがないようなら、

下手にアナウンスして、炎上したら困るとか。
ゲスト
投稿日時: 2008/1/24 16:21
対応状況: −−−
Re: EC-CUBEのフォーク版
茶化してスマソって先に言っとくわ

こういう状況を、和製オープンソースECソフトを提供する(予定の)某社は腹を抱えながら見てるかと思うと、情けない思いでお腹いっぱい。
ゲスト
投稿日時: 2008/1/24 16:31
対応状況: −−−
Re: EC-CUBEのフォーク版
ここでウダウダ言ってる暇があるなら、とっととフォーク版開発始めればいいのに。
他力本願発言が多すぎて、既にここで議論する内容じゃなくなってる。

バグ対策もTrac追えば基本的に解決するし、俺は今のEC-CUBEで結構満足
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